Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.
Отправлено: 26.05.08 19:00. Заголовок: о фальсификаторах истории
Не делает чести фальсифицировать историю.
Газета Балкария любит публиковать всякие глупости по принципу "Ай-да патриотизма!!". Это касается, например, статьи о битве на горе Кинжал, когда кабардинцы сокрушили 30-тысячное войско Каплана-Гирея. А статья о Будаева о первом покорителе Эльбруса? Мне, как кабардинцу, абсолютно всё равно кто покорил Эльбрус. Будаев привёл множество документов где говорится что Килар (Хилар) - карачаевец. Очень хорошо, я этому рад. Но есть ещё больше документов где говорится что он - кабардинец. Как же с чугунной плитой специально вылитой по этому поводу сразу же после восхождения в 1829-ом году? Далее, фамилия Хаширов - чисто кабардинская и переврдится как "собачка" - это распространённая кабардинская фамилия. Восхождение Эмануэля шло через Малкинское ущелье. Зольские пастбища из покон веков использовались всеми народами региона (кабардинцами, балкарцами, карачаевцами, абазинами), но на 95 процентов - кабардинцами. Но, повторяю, это всё не принципиально. Лично я согласен, вопреки истории, считать Хилара карачаевцем.
Многие балкарские историки пишут что балкарцы потомки шумеров. Кабардинские историки ничего не говорят про такую чушь не потому, что не могут ответить, а чтобы лишний раз не обострять ситуацию. Но теперь дело дошло до того, что такая чушь вошла в учебник по истории КБР. Первым кто стал возводить шумеров к тюркам был Кемаль Ататюрк в рамках своей пан-тюркистской идеологии. Никто в мире это серьёзно не воспринял и не воспринимает, а тут вставили в учебники. Будаеву, Мизиеву и другим надо всё таки окончательно определиться кто такие балкарцы - это тюрки или аланы. Если они аланы, то балкарский (кипчакский) язык не является их родным. Если же они кипчаки, то при чём тут аланы. Исходить надо не из того что выгодно или не выгодно звучит для балкарского этноса, а из истины. Ложь в конечном итоге обернётся тройным проигрышем.
Прочёл статью у вас на сайте про то, как кабардинцы сотрудничали с фашистами.
Этот документ уже публиковался в республиканской (кабардинской) прессе лет 10-15 назад. Кроме того, он ходил по рукам в виде самиздата в советсткие времена и хорошо был известен Алиму Кешокову. Как раз этот документ говорит о том насколько незначительным (на душу населения) была помощь кабардинцев немцам. У русских целая армия Власова перешла на сторону Гитлера, украинцы тысячами воевали на стороне немцев и т.д. Конечно такие документы надо знать и публиковать, но не надо делать из них провокационных выводов. Существует много похожих документов, составленных в том числе и Филатовым, в которых ещё более внушительно описано сотрудничество с немцами балкарцев. Но это же не значит, что сегодня мы должны делать из этого провокационные выводы.
Отправлено: 26.05.08 23:45. Заголовок: ancha пишет: Не дел..
ancha пишет:
цитата:
Не делает чести фальсифицировать историю.
Это ты очень правильно заметил, гениальные слова, сразу видно что ты умный человек, но похоже что знаний у тебя мало и это очень прискорбно, но учиться никогда не поздно и похоже ты будешь учиться, поскольку тебя тянет к знаниям. А теперь от лирики перейдем к критике: ancha пишет:
цитата:
Многие балкарские историки пишут что балкарцы потомки шумеров
Вообще балкарских историков немного, а тех которые пишут что балкарцы потомки шумеров и вовсе единицы. ancha пишет:
цитата:
Кабардинские историки ничего не говорят про такую чушь не потому, что не могут ответить, а чтобы лишний раз не обострять ситуацию
Терпимость кабардинских историков поистине заслуживает уважения, но остается непонятным почему они терпят такое хамство, не нужно терпеть, ведь признание балкарскими историками балкарцев потомками шумеров есть вопиющее неуважение к кабардинским историкам. И если кабардинским историкам задают вопросы, то обязательно нужно отвечать, по всей строгости.ancha пишет: ancha пишет:
цитата:
Если они аланы, то балкарский (кипчакский) язык не является их родным. Если же они кипчаки, то при чём тут аланы
Ты сказал прямо как Ходжа Насреддин: "Если это кошка, то где мясо? А если это мясо, то где кошка? ancha пишет:
цитата:
Ложь в конечном итоге обернётся тройным проигрышем
И за это тоже уважаю, потому что до сих пор не знаю по какой формуле исчисляется кратность проигрыша в случае всеэтнической лжи.ancha пишет:
спор - благородное дело, ребята, но лучше опираться на факты. А факты таковы - Эльбрус покоряли многие, но разумеется чаще всего те, кто жил в непосредственной близости от него, т.е. карачаевцы и балкарцы - по логике вещей - первопроходцы скорее всего тоже они самые, и скорее всего (это предположение) они не забивали себе голову тем, кто из них первый, а кто второй, и уж точно они покоряли они его с какой-нибудь очень прозаичной целью, так как жизнь в горах нелегкая и ни у первых, ни у вторых, наверняка, не было времени на праздные прогулки по горам, короче говоря учиться надо у наших предков как работать в поте лица, а не разговоры разговаривать. А насчет фашистов, обидно то, что из-за кучки подонков стоявших у власти в те времена целый народ был безвинно наказан. Героев войны среди обоих народов достаточно, а сволочей намного больше, но обидно другое - если кабардинцы тоже "радостно встречали немцев", почему они вместе с нами не отправились в казахстанские степи на смерть?
Отправлено: 23.07.08 14:00. Заголовок: Что касается фальсиф..
Что касается фальсификаторов истории,балкарцы в этой области МЛАДЕНЦЫ,видимо ты не читал такие сказочные книжки,как например,"КАНОНЫ И РЕАЛИИ" автор АРТУР НАРА(Пшуноков) Вот хохма! Или"ФЕНОМЕН АДЫГСКОЙ(черкеской) культуры"Унежева! Что касается нового "бестселлера" "История религийй народов Каб.-Балк." К.Унежева то это вообще откровенная ЕРЕСЬ,уже на самого ВСЕВЫШНННЕГО! Видимо уже нужно "замахиваться" Выше, балкарцы слишком приземленно.Рекомендую почитать,дорогой искатель ИСТИНЫ !
Отправлено: 24.09.08 11:57. Заголовок: я не понял что за ту..
я не понял что за тупизм.гунны,аланы,шумеры,булгары,хазары,скифы,и т.д.----------это все ТЮРКИ.Как у человека есть имя и фамилия,так и у народа.БАЛКАРЕЦ это имя,а ТЮРК-это фамилия.Не надо делать балкарцев безродными,и позволять каким придурочным историкам опускать балкарцев.Балкарцы один из самых древних народов.Как в балкарии есть села, и их жители во внутреннем лексиконе народа именуются таковыми,так и все выше перечисленные тюркские племена,они все одно и тоже.Просто как и у нынешних их потомков,Балкарцев была плохая черта характера"Рак,Лебедь,Щука",и не надо их делить.И у Балкарцев есть очень много родственных народов которые готовы нам помочь.Просто нам надо понять что мы входим в большую семью,семью ТЮРКОВ.Тюрки древний народ,т.е. Балкарцы,ведь Балкарцы самые чистые и древние тюрки.И то что АЛЛАХ дал нам такие великие корни,а наши корни идут от первых людей.Не надо думать что я идиот.У сына пророка Ноя Аллейхисалам,Яфеса,так же были сыновья.Одного из них звали ТЮРК.Среди всех его детей он отличался верой в единого создателя.И нам ,т.е. Балкарцам не надо отдаляться от АЛЛАХА.В священном Къуране есть слова АЛЛАХА,"ЕСЛИ ВЫ ЗАБУДИТЕ МЕНЯ,ТО Я СДЕЛАЮ ТАК ЧТО БЫ ВЫ БЫЛИ ЗАБЫТЫ".Есть люди и народы которым АЛЛАХ позволил вести себя не по законам божьим,на этом свете,в мире истинном они оветят за свои деяния.А БАЛКАРЦЫ не из того числа,и нам не надо отдаляться от АЛЛАХА,мы сможем отстоять свое только с помощью АЛЛАХА.Балкарцы с создания своего шли с верой в единого создателя,хотя сейчас разные люди пытаются это все запутать.Надо любить свой народ,в этом нет ничего плохого,надо знать кто мы такие,и какое наследие на нас,и не надо быть БАРАНАМИ..........
Скифы и шумеры - не тюрки. Аланы - отчасти тюркоязычны
Ты мамой клянешься или у тебя есть неизвестные широкому кругу обывателей неопровержимые доказательства? Мой небольшой опыт говорит, что люди не считающие скифов тюрками не считают тюрками и алан, даже отчасти. Судя по языку шумеры были отчасти тюрками, а судя по материальной культуре и скифы и аланы были чистыми тюрками. Материальная культура это то неподдельное лицо этноса, которое не в силах исказить никакие жидоосетинские "ученые". Ну не скотоводы осетины, хоть убей. А я со своей стороны скажу что чегемцы отчасти балкарцы.
Отправлено: 01.12.08 11:53. Заголовок: Желмиис пишет: Ты м..
Желмиис пишет:
цитата:
Ты мамой клянешься или у тебя есть неизвестные широкому кругу обывателей неопровержимые доказательства? Мой небольшой опыт говорит, что люди не считающие скифов тюрками не считают тюрками и алан, даже отчасти. Судя по языку шумеры были отчасти тюрками, а судя по материальной культуре и скифы и аланы были чистыми тюрками. Материальная культура это то неподдельное лицо этноса, которое не в силах исказить никакие жидоосетинские "ученые". Ну не скотоводы осетины, хоть убей.
Ты думаешь, ты сумничал? Отчасти балкарец ты, если говоришь такие вещи:
Желмиис пишет:
цитата:
А я со своей стороны скажу что чегемцы отчасти балкарцы.
«…исторические факты свидетельствуют, что в 11 часов 10 июля (по старому стилю или 23-го по новому) 1829 года впервые было осуществлено восхождение на восточную вершину двуглавого Эльбруса. Экспедицию Российской Академии наук возглавил генерал Георгий Емануель (*). Помимо известных учёных в качестве проводников в экспедицию пригласили кабардинца Килара Хаширова (**) из селения Кучмазокино (ныне село Старая крепость Баксанского района) и балкарца Ахию Соттаева (из селения Верхний Баксан). Перед её составом ставилось несколько целей: подняться на вершину седого гигантского исполина, произвести топографию округи, выполнить научные эксперименты. Килар Хаширов был единственным, кто стоял на восточной вершине Эльбруса.»
«…в силу физиологических проблем группа разделилась: часть отправилась вниз, другая - более сильная и целеустремлённая, пошла к скалам. Это примерно 4800 м. Выше до седловины – 5350 м. - с большим трудом поднялись Ленц, казак Лысенков и проводник Соттаев. Высота приличная и для современных восходителей. Путь осложнялся тем, что снег раскис, погода ухудшилась, высота головной болью и одышкой напоминала о себе. Ленцу стало тяжело. Он вынужден был повернуть. С ним спускались Ахия Соттаев и Лысенков. Килар Хаширов был уже выше других. Он сбросил по ходу бурку и хурджун с продуктами. "Черкес Киллар, - отмечал Эмилий Христофорович Ленц, - о котором я писал Вам, что он достиг вершины, оставил ночлег ранее нас и прежде взошел на вершину, нежели я на то место, где должен был остановиться".
«Выступая в 1956 году в Лондоне с лекцией о Советском альпинизме, заслуженный мастер спорта Е. А. Белецкий привёл неизвестные за рубежом факты, которые позволяли утверждать, что первым восходителем мира, достигшим снежного купола восточной вершины Эльбруса, стал в 11 часов утра 10 июня 1829 года кабардинец Килар Хаширов, проводник русской экспедиции генерала Г.А. Эммануэля.» «К вершинам. Хроника советского альпинизма" им отмечено: "…Проводниками экспедиции были балкарец Ахия Соттаев из селения Верхний Баксан и кабардинец Килар Хаширов из селения Кучмазокино" и ниже: "… Тогда Ахия Соттаев, как старший по возрасту из проводников (а старшего у горцев слушаются беспрекословно), сказал Килару, чтобы тот шёл на вершину, а сам стал сопровождать заболевших вниз"… В этом тексте несколько интересных моментов. Такая комбинация смотрится классически красиво. При этом между строк можно прочитать подтекст: Килар - кабардинец по напутствию старшего по возрасту - балкарца Ахии поднялся на вершину, совершив подвиг, а последний, сопровождая заболевшего академика, выполнил долг, который свят по отношению к кавказскому гостю.
Прибыв в станицу Каменномостс-кую и поднявшись отсюда на плато Бермамыт в северо-западном отроге Эльбруса, она расположилась здесь лагерем. После необходимой подготовки к вершине вышла большая группа участников экспедиции. В нее входили академики А. Купфер, Э. Ленц, Н. Майер, Г. Менетрие, горный инженер К. Вансович и архитектор Минераловодских курортов итальянец Д. Бернардацци. Проводниками экспедиции были балкарец Ахия Соттаев из селения Верхний Баксан и кабардинец Килар Хаширов из селения Кучмазокино. Их сопровождал отряд казаков и солдат из охраны экспедиции. За подъемом непрерывно наблюдали из лагеря в подзорную трубу начальник экспедиции генерал Г. Эммануэль, словак по происхождению, сподвижник П. Багратиона в войне 1812 г., а также прикомандированный к экспедиции венгерский путешественник и ученый Ив Бессе. Они видели, как по мере подъема редела группа восходителей, и, наконец, в седловине между вершинами скрылись четыре человека. Трое из них вскоре появились на пути спуска. Несколько позднее наблюдатели ясно видели человека, стоявшего на восточной вершине Эльбруса и махавшего руками. Как выяснилось, до седловины дошли академик Э. Ленц, казак П. Лысенков и оба проводника. Ленца и Лысенкова свалила горная болезнь. Тогда Ахия Соттаев, как старший по возрасту из проводников (а старшего у горцев слушаются беспрекословно), сказал Килару, чтобы тот шел на вершину, а сам стал сопровождать заболевших вниз. И Килар дошел до вершины. Так 29 июля 1829 г. первый человек ступил на восточную вершину Эльбруса. Это событие документально подтверждено донесением генерала Эммануэля, отчетом академика Купфера и описано в книге Бессе.
Официальной датой покорения Эльбруса считается 1829 год, когда была организована экспедиция, руководимая начальником Кавказской укрепленной линии генералом Г.А. Эмануэлем. Отважный кабардинец Килар Хаширов 10 июля 1829 года первым ступил на вершину Эльбруса и укрепил на ней шест. Когда Килар достиг вершины, в честь покорения Эльбруса в лагере был дан ружейный салют. http://www.dombai.info/info_elb.shtml
Первым на Эльбрус поднялся кабардинец Килар Хаширов в 1829 году. Правда, он покорил меньшую из двух вершин, а восхождение на более высокую состоялось лишь в 1874 году. Сегодня гора пользуется большой популярностью у туристов и горнолыжников. Татьяна Ефременко
1829 г. Первым человеком, поднявшимся на восточную вершину Эльбруса, был кабардинец Килар Хаширов.
Взойти на нее им не удалось - когда они достигли 4700 м, солнце, стоявшее уже высоко, размягчило снеговой покров и сделало дальнейшее продвижение почти невозможным. До вершины дошел только один из проводников, кабардинец Килар Хаширов. Затем в течение месяца экспедиция исследовала Приэльбрусье, собрав там большой научный материал, после чего вернулась в Пятигорск. Там она получила новую академическую инструкцию, которая поручала Ленцу, Мейеру и Менетриэ продолжать путешествие с целью изучения Каспийского побережья до границ Персии. О.Л. Крыжановский http://www.zin.ru/animalia/Coleoptera/rus/menetrie.htm Обращаю внимание, что все авторы не являются кабардинцами, соответственно, их нельзя заподозрить в заинтересованности. Список цитат при желании можно продолжить.
Обращаю внимание, что все авторы не являются кабардинцами, соответственно, их нельзя заподозрить в заинтересованности
Приведенные цитаты не представляют из себя ничего нового, а лишь повторяют чьи то прежние высказывания, поэтому не могут служить аргумаетами в доказательстве. Неважно сколько человек утверждают что дважды два будет пять, в любом случае это неправда. Касательно же заинтересованности трудно что либо утверждать, поскольку неизвестны причины побудившие указанных авторов написать именно так, но скорей всего они механически скопировали чужие слова.
Отправлено: 24.01.09 12:18. Заголовок: Асхан , я вообще счи..
Асхан , я вообще считаю первовосходителем Соттаева (Фрешфильда, Джаппуева и др. из этой группы, но Соттаев первым шёл), но тем не менее, в честь "восхождения" по заказу Академии Наук была сначала исполнена в камне, а потом по ней отлиты на Луганском заводе две мемориальные плиты со следующим текстом::
цитата:
В Царствование Всероссийского Императора Николая I Стоял здесь лагерем С 8 по 11 июля 1829 года Командующий Кавказской линии Генерал от кавалерии Георгий Емануэль при нем находились сын его Георгий 14 лет, посланные Российским правительством Академики: Купфер, Ленц, Минетрие и Мейер, также Чиновник Горного Корпуса Вансовичь, Минеральных вод Архитектор Иос. Бернардацци и Венгерский путешественник Ив. Бессе Академики и Бернардацци, оставив лагерь, расположен- ный в 8 000 футах (т. е. 1 143 саженях) выше морской поверхности, восходили 10-го числа на Эльбрус до 15700 футов (2243 сажени), вершины же оного 16330 футов (2 333 саженей) достиг только кабардинец Хилар.
* * *
Пусть сей скромный камень передаст потомству имена тех, кои первые проложили путь к достижению по ныне почитавшегося неприступным Эльбруса!
"поскольку неизвестны причины побудившие указанных авторов написать именно так, но скорей всего они механически скопировали чужие слова."
Злокозненная Академия наук решила отнять пальму первенства у балкарцев и передать ее кабардинцам, так как последние подкупили династию Романовых и те приказали отлить плиту с сомнительным содержанием, а так же всех вышеприведенных авторов написать так, как того хотят кабардинцы. Дважды два - четыре...
Злокозненная Академия наук решила отнять пальму первенства у балкарцев и передать ее кабардинцам, так как последние подкупили династию Романовых и те приказали отлить плиту с сомнительным содержанием, а так же всех вышеприведенных авторов написать так, как того хотят кабардинцы. Дважды два - четыре...
Ваша версия может с полным правом перетендовать на жизнь, учитывая политические реалии Кавказа, однако ваши слова лишь анонимка на заборе и ни один здравомыслящий человек не станет на нее отвечать, поскольку спросить будет не с кого. Если хотите поговорить на эту тему, то регистрируйтесь и добро пожаловать на форум, а если нет, то вас ждут просторы заборов и стен общественных уборных.
Отправлено: 23.02.09 19:54. Заголовок: Чтобы поссорить два ..
Чтобы поссорить два соседних народа их врагам надо было только отдать Эльбрус в руки одного из них, желательно живущих подальше от Эльбруса, что и было сделано. И все! Два соседа начали ссориться. Какая разница?! Разумные кабардинцы, в силу того, что балкарокарачаи живут ближе к Эльбрусу, поймут, что скорее аланы были первыми, но даже это догадка, может кабардинцы, а может и аланы. А что там им напишут чужие - в это не надо вдумываться, ибо все это сделано с одной целью: разделить и уничтожить. Гора стоит тут уже "не первый век" :D . И если Колумб впервые из европейцев (официально) "открыл" Америку, то в 1829-м это же для России сделал генерал Эмануэль. Хотя индейцам, наверное, на это как-то начихать, как и кабардинцам с аланами должно быть на Эмануэля с его "первым" восхождением. Но даже эта мелочь способна заставить разругаться. Да забейте на Эмануэлево восхождение. До него, что, не поднимались, что ли?!
Чтобы поссорить два соседних народа их врагам надо было только отдать Эльбрус в руки одного из них, желательно живущих подальше от Эльбруса, что и было сделано. И все!
Что было сделано? Слава Аллаху, Минги-Тау был, есть и останется, Аллах айтса, нашим...
Отправлено: 04.01.10 22:31. Заголовок: Добрый всем вечер и ..
Добрый всем вечер и салам. Я читал предыдущий форум (до перезда сюда) и у меня сложилось вполне объективное отрицательное впечатление. Борьба за историю приводит к ненависти. Я сам осетин, говорю на дигорском диалекте(написал именно так, чтобы некоторые историки тут сразу не стали писать, что дигорцы-это обосетинившиеся балкарцы и пр. Дигорцы-есть осетины, иначе бы это сохранилось в преданиях.) Во мне есть и балкарская кровь и грузинская, есть друзья кабардинцы, поэтому меня трудно обвинить в предвзятости. До этого читал что прошла мода на иранских алан, пришла мода на туркских алан. Это самое точное определение всей борьбы за историю. Какая вам разница кто были ваши далекие предки (хотя про это не стоит забывать). Надо доказывать сейчас и здесь, что вы лучше, благороднее, вернее и пр. остальных наций. И тогда ваши потомки не будут с пеной у рта биться за историю, доказывая на основании каких либо источников(часто сомнительных) кто были их предки, им достаточно будет сказать, что их отец, дед, прадед были наиблагороднейшими. И это никто не опровергнет, сославшись на какого нибудь писаку. И этого уже не отнять, потому что сейчас век информации, всё фиксируется , снимается и пр.
Отправлено: 18.06.11 00:35. Заголовок: Из интервью Эдуарда ..
Из интервью Эдуарда Бурды Юрию Сошину:
С.Ю.: Но вернемся к истории. Вот ваша книга лежит уже два года в издательстве «Эльбрус» и движения к ее изданию не предвидится. С чем это связано: простое невнимание или сознательная блокада темы казачества в КБР?
Э.Б.: Я думаю, что имеет место сознательное замалчивание темы. Если бы я написал что-либо о «Великой Черкессии», то ее опубликовали бы запросто и быстро. Мгновенно бы опубликовали. И очень большим тиражом. А о терском казачестве, представителей которого в КБР минимум 15 % от общей численности населения, что-либо опубликовать крайне сложно. Тут надо либо самому заплатить за издание, либо публиковать за пределами республики. Иначе никак. Тема казачества, как в историческом плане, так и в современном, в КБР, мягко говоря, не поощряется.
С.Ю. Если можно, расскажите подробнее о современном состоянии казачества в КБР.
Э.Б. Все довольно грустно. Все так медленно идет, все так медленно развивается, что очень грустные мысли возникают. Пакет документов о юридической легализации реестрового казачества идет в КБР с таким скрипом, так медленно, что все очень похоже на скрытую борьбу против казачества как такового. Недавно была встреча казаков Майского района с полпредом Президента РФ в СКО А. Хлопониным. На встрече казаками были подняты рад вопросов. Прозвучали обещания и со стороны полпреда, и со стороны Президента КБР. Но воз, как известно, и поныне там.
С.Ю.: А что вы можете сказать о состоянии исторической науки в КБР?
Э.Б.: Ну что тут сказать? Всплеск национализма в академической исторической науке начался в 90-годы и продолжается. Маленький пример. Когда я в поисках работы пришел в Кабардино-Балкарский институт гуманитарных исследований…
С.Ю.: Что это за институт — поясните, пожалуйста…
Э.Б.: Это институт — такие были созданы в автономиях еще в советское время — призванный вести в республике исследования по гуманитарной тематике: истории, этнографии, лингвистике и т.п.
Так вот, когда я попытался туда устроиться и пришел на беседу к директору, то он, зная что я этнический казак, мне в лоб задает первый вопрос: «Ну что, победили казаки кабардинцев в Кавказской войне?». Я, честно сказать, опешил. Во-первых, этот вопрос научно некорректен. Во-вторых, кабардинцы не учувствовали в русско-кавказской войне. Последняя битва, именно битва, русских с кабардинцами произошла в 1769 году из-за Моздока, когда один из кабардинских князей Кургоко Кончокин с подданными принял христианство и выселился в урочище Моздок, а там была основана 1763 году крепость. Собственно в Кавказской войне, начавшейся в 1817 году, кабардинцы в подавляющем большинстве были в той или иной степени на стороне России. Были, конечно, те, кто уходил к Шамилю и за Кубань, но это была очень малая часть. Большинство же кабардинцев сохраняло дружественный России нейтралитет или, более того, с оружием в руках воевали на ее стороне. Почти все дворянство и князья служили в русской армии.
В том числе и в казачьих войсках. Начальник Кисловодской линии генерал Султан Козы-Гирей, громивший Бабуковский аул в Пятигорье, был кабардинец по национальности. Он, как и многие, находящиеся на русской службе, принял православие. Был женат на казачке Лучкиной, после смерти его похоронили по православному обычаю.
Сейчас мало кто упоминает тот факт, что за верность, проявленную кабардинским народом по отношению к России во время Кавказской войны, Николай I пожаловал Кабарде специальное почетное знамя. В изданной в 1913 и переизданной в 1991 году книге кабардинского историка Эльбуздука Кантемировича Кудашева «Исторические сведения о кабардинском народе» было фото этого знамени в руках человека в горской одежде. Многие факты сейчас забыты. К примеру, что наказным атаманом Амурского казачьего войска был кабардинец.
А когда я вышел из НИИ и на такси добирался до автовокзала, шофер-кабардинец поинтересовался, мол — работаю ли я в нем, и я ему рассказал о встрече и разговоре с директором. Трудно передать, каково было удивление шофера, узнавшего на 50-м году своей жизни «о войне казаков с кабардинцами». Оказалось, что он сам имеет казачьи корни по линии матери.
С.Ю.: Вернемся к вам. Чем закончились все ваши попытки устроиться на работу?
Э.Б.: Как был я без работы, так вот и остался. Не нужен я здесь никому. Историк русской национальности, да еще имеющий какую-то гражданскую позицию, в КБР не нужен.
Отправлено: 23.08.11 18:04. Заголовок: По опыту развитых ст..
По опыту развитых стран (Финляндия) почему бы не поддержать молодежные движения Татарстана выступающие за то что бы татарский стал вторым государственным языком России с обязательным введением изучения в общеобразовательных заведениях. (от автора: за сохранение языка). Скажите наивность?! Ничего подобного! Если говорить и писать о чем-то много и постоянно на протяжении длительного времени(на практике кабардинцев), можно создать не только «легендарную породу лошадей», но и собственную планету!
Отправлено: 23.08.11 18:08. Заголовок: Татары являются одни..
Татары являются одним из крупнейших тюркоязычных этносов. По численности занимают второе место в России после русских. А если добавить к ним башкир, карачаевцев, балкарцев, кумыков, ногайцев и т.д.?
Все знают, что татаро-монголы во главе с ЧИНГИСХАНОМ прошел по кавказским горам и дошел до Черного мере и вернулся, Сказ ав : Я дошел до края\ света". На обратном пути ОТ НИХ ОТСТАЛИ КАРАЧАЙ-БАЛКАРЦЫ И многочисленные НАРОДА ДАГЕСТАНА. Поэтому БАЛКАРСКИЙ ЯЗЫК СХОЖ ТАТАРСКИМ. С ТЕХ ПОР балкарцы ЖИЛИ ВСЕ ВРЕМЯ В ГОРАХ, изредка выходя на равнинную часть с разрешения кабардинцев. Тогда споров о территории не было и жили дружно. Кабардинцы уступали часть своей территории ит теперь балкарцы этим злоупотребляют, выдвигая не существующие границы. Сколько бы не лгали залихановцы, не может ложь сделать правдой. ЭТО ПРОСТО БУДЕТ СПОСОБ НАРУШЕНИЯ ДРУЖЕСКИХ ОТНОШЕНИЙ МЕЖДУ КАБАРДИНЦАМИ И БАЛКАРЦАМИ. ЭТО НЕ БЛАГОРОДНОЕ ДЕЛО. Сафарби Кенетов.
Отправлено: 14.08.15 21:31. Заголовок: Плевать кем был этот..
Плевать кем был этот таинственный Киллар Хиллар и еще много какой ллар. Я сильно сомневаюсь что его имя и фамилия называются в различных источниках без искажения. Врядли кто нибудь может поклясться что его звали именно Киллар Хачиров. Некоторые старые источники утверждают что этот самый Хачиров был выделен для похода на Эльбрус карачаевским князем Исламом Крымшаухаловым. Известно что экспедиция Эмануеля называла всех местных подряд черкесами. Кабардинцем он называется только в новых источниках. Везде он Черкес. Также как называли черкесом и самого Ислама и даже Ахию Соттаева. Еще один факт, этот самый Хачиров разговаривал на КБ языке, об этом свидетельствуют записи самой экспедиции, в которых они записывали прямую речь Хачирова, которая явно была не адыгской.
Представить себе кабардинского проводника в те годы , у меня совсем не получается. Это балкарцы с карачаевцами бегали по горам как у себя дома , кабардинец -то откуда взялся? Да еще такой который стал бы проводником довольно серьезной экспедиции? То что его в записях называют черкесом, это совсем не говорит о его национальности, тем более что даже сейчас современные туристы приезжая например в КБР имеют какую-то странную привычку называть балкарцев кабардинцами, а в те годы я думаю для всех русских все местные жители были черкесами. Поэтому кто даст гарантию что этот Хачиров небыл назван черкесом именно по этой же причине? Недавно один турист альпинист после посещения КБР, а именно Безенги, и ближайших балкарских сёл, написал свой отчет об этом путешествии, и при этом довольно упорно называл кабардинцами жителей Безенгийского ущелья, и таких сёл как Бабугент, Кашхатау, Кара-су и.т.д Из-за многочисленных ошибок которые существуют в различных описаниях центрального кавказа, статьях а также искаженных исторических фактов, кабардинцам очень тяжело бывает избавиться от устоявшихся многими годами ошибочных исторических фактов. Отсюда и яростное сопротивление новым открывающимся время от времени фактам. Доходит до того что они начинают угрожать ухудшением отношений. Мне так страшно что аж жуть. Территория Балкарии занимает процентов 70 от всей территории КБР, и ничего что основная часть этой территории это сплошные горы , нам с такой территорией и без оборзевших в конец кабардинцеВ будет не плохо существовать. Балкарцы никогда не платили кабардинцам никакой дани. Отношения в те времена были не теми какими их рисуют кабардинцы.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
